<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &#34;צדקנים חסרי מנוח- תשובה לא מלומדת למשה שרף ולעוכרי &quot;ממזרים חסרי כבוד&quot;&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://www.trischi.net/2009/10/saraf/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/</link>
	<description>&#8235;רון בלב ואת ביד.&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Wed, 04 Jan 2012 06:25:42 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>&#8235;מאת: רחמים&#8236;</title>
		<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/comment-page-1/#comment-225</link>
		<dc:creator>&#8235;רחמים&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 27 Oct 2009 16:11:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.trischi.net/?p=98#comment-225</guid>
		<description>&#8235;אתמול בכלל ראיתי אותך יושבת על הרצפה ברחוב בן אביגדור.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אתמול בכלל ראיתי אותך יושבת על הרצפה ברחוב בן אביגדור.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: trischi&#8236;</title>
		<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/comment-page-1/#comment-224</link>
		<dc:creator>&#8235;trischi&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 22:56:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.trischi.net/?p=98#comment-224</guid>
		<description>&#8235;נתחיל מהסוף:
רחמים, מה שלא ברור לי זה איך אתה מסיים כזאת תגובה עגמומית ב&quot;יהיה בסדר&quot;? מה יהיה בסדר אם אנחנו חרא וכולם חרא והשואה היא פיקציה צינית המנוצלת למטרותיהם המרושעות של זקני ציון?
בנימה אופטימית יותר, תמיד יהיה מי שינקוט עמדה שטחית ודמגוגית וירצה רק להפיק את המיטב מההיסטוריה. לא שזה דווקא רע, ההיסטוריה כבר קרתה, האנשים ההם כבר מתו, מה שנשאר לנו זה להפיק מזה את המיטב. ומהו המיטב? זה כבר נתון לפרשנות. העובדות פשוט לא רלוונטיות. כל עוד אתה ואני יודעים וזוכרים שזה נתון לפרשנות, ולא משנה כמה נתאבד על ערכים כמו &quot;דיוק מדעי&quot; ו&quot;אמת היסטורית&quot;, זה ימשיך להיות נתון לפרשנות, יש איזשהו סיכוי שזה יהיה בסדר.

תובנות- קבלי ח&quot;ח , את תמיד מצחיקה אותי נורא, והייתי חייבת לומר את זה למרות שהתגובה שלך נורא רצינית ומנומקת. אני בהחלט מקבלת את ההארה שלך, שיש כאן קישור יהודי מובהק ואפילו הומור יהודי- אולי נוח לי להתעלם מזה כי &quot;יהודיה&quot; ממש לא נמצא בראש טור ההגדרות העצמיות שלי- וייתכן שהראיה שלי לוקה בחסר כי אני לא מסוגלת לצאת מהחינוך שקיבלתי, וממה שאי יודעת, ולגשת אל הסרט (ואל יצירות שואה בכלל) מנקודת מבטו של בור שמעולם לא למד.

עומר- אני מסרבת להתייחס אליך עד שתתייחס אליי. בינתיים שלחתי את משה להוריד נעליים.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>נתחיל מהסוף:<br />
רחמים, מה שלא ברור לי זה איך אתה מסיים כזאת תגובה עגמומית ב&quot;יהיה בסדר&quot;? מה יהיה בסדר אם אנחנו חרא וכולם חרא והשואה היא פיקציה צינית המנוצלת למטרותיהם המרושעות של זקני ציון?<br />
בנימה אופטימית יותר, תמיד יהיה מי שינקוט עמדה שטחית ודמגוגית וירצה רק להפיק את המיטב מההיסטוריה. לא שזה דווקא רע, ההיסטוריה כבר קרתה, האנשים ההם כבר מתו, מה שנשאר לנו זה להפיק מזה את המיטב. ומהו המיטב? זה כבר נתון לפרשנות. העובדות פשוט לא רלוונטיות. כל עוד אתה ואני יודעים וזוכרים שזה נתון לפרשנות, ולא משנה כמה נתאבד על ערכים כמו &quot;דיוק מדעי&quot; ו&quot;אמת היסטורית&quot;, זה ימשיך להיות נתון לפרשנות, יש איזשהו סיכוי שזה יהיה בסדר.</p>
<p>תובנות- קבלי ח&quot;ח , את תמיד מצחיקה אותי נורא, והייתי חייבת לומר את זה למרות שהתגובה שלך נורא רצינית ומנומקת. אני בהחלט מקבלת את ההארה שלך, שיש כאן קישור יהודי מובהק ואפילו הומור יהודי- אולי נוח לי להתעלם מזה כי &quot;יהודיה&quot; ממש לא נמצא בראש טור ההגדרות העצמיות שלי- וייתכן שהראיה שלי לוקה בחסר כי אני לא מסוגלת לצאת מהחינוך שקיבלתי, וממה שאי יודעת, ולגשת אל הסרט (ואל יצירות שואה בכלל) מנקודת מבטו של בור שמעולם לא למד.</p>
<p>עומר- אני מסרבת להתייחס אליך עד שתתייחס אליי. בינתיים שלחתי את משה להוריד נעליים.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: רחמים&#8236;</title>
		<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/comment-page-1/#comment-223</link>
		<dc:creator>&#8235;רחמים&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 21:02:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.trischi.net/?p=98#comment-223</guid>
		<description>&#8235;יהודים הם צואה, בדיוק כמו שאר  בני האדם, אבל עם צדקנות מיותרת והרמת אף ששמורה רק לעם הנבחר.
האנטישמיות בעולם מבוססת על סטיגמות שבתורן מבוססות על מציאות, הרי ראשם של גרוזינים הוא באמת מרובע, ופרסים הם באמת קמצנים.
שונאים כושים, שונאים יהודים, ושונאים עוד הרבה הרבה חרא, ואנחנו בהחלט חרא.
מספיק לראות איך אנחנו מתייחסים לעצמנו, לשכנינו, לכבושינו, לעבדינו, ולקשישינו, אותם קשישים שהיו בשואה.

טרנטינו עשה מחווה לסרטי סרג&#039;יו לאונה, ואפשר לראות את זה כבר מהשוט הפותח, ואפילו עיוור יוכל לשים לב לזאת מכיוון שהוא גם השתמש במוזיקה של אניו מוריקונה.

סצינת הפתיחה הארוכה של אדם החוטב אוויר בזמן שהנאצים מתקדמים במעלה שביל קצרצר מבלי לזוז מהמקום במשך חמש דקות, היא בדיוק כמו בטוב הרע והמכוער, והיא קובעת את הטון של שאר הסרט. זה אומנם טראשי ומעתיקני, אבל זה מעתיק מהטובים ביותר, ומועתק ע&quot;י אדם שהושפע מהחומר הטוב.

השואה התרחשה, אבל כרגע היא מתקיימת רק בתמונות, ובמילים של יהודים שמשתמשים בהן בעיקר בשביל לנסות לגרום ל&quot;גויים&quot; לתחושות אשם, ואז לנצל אותן לצרכים אישיים או מדיניים.

יהיה בסדר.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>יהודים הם צואה, בדיוק כמו שאר  בני האדם, אבל עם צדקנות מיותרת והרמת אף ששמורה רק לעם הנבחר.<br />
האנטישמיות בעולם מבוססת על סטיגמות שבתורן מבוססות על מציאות, הרי ראשם של גרוזינים הוא באמת מרובע, ופרסים הם באמת קמצנים.<br />
שונאים כושים, שונאים יהודים, ושונאים עוד הרבה הרבה חרא, ואנחנו בהחלט חרא.<br />
מספיק לראות איך אנחנו מתייחסים לעצמנו, לשכנינו, לכבושינו, לעבדינו, ולקשישינו, אותם קשישים שהיו בשואה.</p>
<p>טרנטינו עשה מחווה לסרטי סרג'יו לאונה, ואפשר לראות את זה כבר מהשוט הפותח, ואפילו עיוור יוכל לשים לב לזאת מכיוון שהוא גם השתמש במוזיקה של אניו מוריקונה.</p>
<p>סצינת הפתיחה הארוכה של אדם החוטב אוויר בזמן שהנאצים מתקדמים במעלה שביל קצרצר מבלי לזוז מהמקום במשך חמש דקות, היא בדיוק כמו בטוב הרע והמכוער, והיא קובעת את הטון של שאר הסרט. זה אומנם טראשי ומעתיקני, אבל זה מעתיק מהטובים ביותר, ומועתק ע&quot;י אדם שהושפע מהחומר הטוב.</p>
<p>השואה התרחשה, אבל כרגע היא מתקיימת רק בתמונות, ובמילים של יהודים שמשתמשים בהן בעיקר בשביל לנסות לגרום ל&quot;גויים&quot; לתחושות אשם, ואז לנצל אותן לצרכים אישיים או מדיניים.</p>
<p>יהיה בסדר.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: @תובנות&#8236;</title>
		<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/comment-page-1/#comment-221</link>
		<dc:creator>&#8235;@תובנות&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 23:38:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.trischi.net/?p=98#comment-221</guid>
		<description>&#8235;אני דווקא משתייכת לזן שיצא מהסרט עם ספק חיוך ספק תסכול, ואף הגדלתי לעשות וצייצתי בנידון.

אף אחד לא מצפה שהסרט יטריד אותך ברמה רעיונית כלשהי. והסיבה היא כי את יהודייה, את יודעת מה היה בשואה, את למדת את זה לבגרות בין אם רצית- ונראה לי שלא. את יודעת בדיוק מה היו יחסי הכוחות ומי עשה מה.

אז מה הבעיה בעצם?
הבעיה היא שעברו יותר מ60 שנה. הבעיה היא שהניצולים המעטים שנותרו עוזבים אותנו אט אט, וכבר אפשר לשמוע קולות אנטישמיים שהולכים ומתגברים ומתחילים להישמע מוכרים. יותר מידי מוכרים. זה לא קשור לסרט ובטח שלא לטרנטינו המוכשר, ואני לא חושבת שמישהו מאשים אותו בעליית האנטישמיות בעולם.
 
ובכל זאת,
קחי אדם טיפש שאין לו מושג מה היה בשואה- ולא חסרים כאלה- ותראי לו את הסרט. אח&quot;כ תשאלי אותו מה הוא זוכר מהסרט. את עשויה להיות מופתעת. וזה עוד במקרה הטוב.
עכשיו קחי אדם אנטישמי ותראי לו את הסרט. הפעם תקבלי רושם הרבה הרבה יותר גרוע.

- ספויילר -
אני אישית יצאתי מהסרט והסצינה שהכי זכורה לי היא של שני היהודים שעומדים בתיאטרון מעל כולם וטובחים בנשים וגברים בלתי חמושים, רגע לפני שהם מפוצצים אותם לחתיכות.
- סוף הספויילר -

הטענה ש&quot;היהודים אינם &quot;יהודים&quot;&quot; היא מאוד לא נכונה, שכן טרנטינו טרח על שמות יהודים בעליל, מראה יהודי וכמובן האמירה המפורשת של מנהיגם בתחילת הסרט על היותם חיילים יהודים שמטרתם לנקום בנאצים.

את צודקת, זה לא סרט שואה. הוא לא סרט שואה כי לא מראים בו את זוועות השואה. אין בו גטאות, אין בו ילדים רזים ומשרפות ותאי גזים.
אבל יש בו יהודים, ויש בו נאצים. ואולי בפעם הראשונה אי פעם- אנחנו טובחים בהם באכזריות. הלוואי וזה היה קורה במציאות ולא רק בדימיונו המאוד פורה של הבמאי.

אם היה מדובר בסיפור דימיוני, בלי המילה &quot;נאצים&quot; ו&quot;יהודים&quot;- הרי שזה סרט מעולה ונפלא ועשוי בצורה גאונית. אבל מכיוון שטרנטינו בכל זאת התעקש לעשות את ההקשר בין סיפור דימיוני לגמרי לאירוע היסטורי אמיתי וקשה- הרי שיצאתי מהסרט עם טעם מר בפה.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אני דווקא משתייכת לזן שיצא מהסרט עם ספק חיוך ספק תסכול, ואף הגדלתי לעשות וצייצתי בנידון.</p>
<p>אף אחד לא מצפה שהסרט יטריד אותך ברמה רעיונית כלשהי. והסיבה היא כי את יהודייה, את יודעת מה היה בשואה, את למדת את זה לבגרות בין אם רצית- ונראה לי שלא. את יודעת בדיוק מה היו יחסי הכוחות ומי עשה מה.</p>
<p>אז מה הבעיה בעצם?<br />
הבעיה היא שעברו יותר מ60 שנה. הבעיה היא שהניצולים המעטים שנותרו עוזבים אותנו אט אט, וכבר אפשר לשמוע קולות אנטישמיים שהולכים ומתגברים ומתחילים להישמע מוכרים. יותר מידי מוכרים. זה לא קשור לסרט ובטח שלא לטרנטינו המוכשר, ואני לא חושבת שמישהו מאשים אותו בעליית האנטישמיות בעולם.</p>
<p>ובכל זאת,<br />
קחי אדם טיפש שאין לו מושג מה היה בשואה- ולא חסרים כאלה- ותראי לו את הסרט. אח&quot;כ תשאלי אותו מה הוא זוכר מהסרט. את עשויה להיות מופתעת. וזה עוד במקרה הטוב.<br />
עכשיו קחי אדם אנטישמי ותראי לו את הסרט. הפעם תקבלי רושם הרבה הרבה יותר גרוע.</p>
<p>- ספויילר -<br />
אני אישית יצאתי מהסרט והסצינה שהכי זכורה לי היא של שני היהודים שעומדים בתיאטרון מעל כולם וטובחים בנשים וגברים בלתי חמושים, רגע לפני שהם מפוצצים אותם לחתיכות.<br />
- סוף הספויילר -</p>
<p>הטענה ש&quot;היהודים אינם &quot;יהודים&quot;" היא מאוד לא נכונה, שכן טרנטינו טרח על שמות יהודים בעליל, מראה יהודי וכמובן האמירה המפורשת של מנהיגם בתחילת הסרט על היותם חיילים יהודים שמטרתם לנקום בנאצים.</p>
<p>את צודקת, זה לא סרט שואה. הוא לא סרט שואה כי לא מראים בו את זוועות השואה. אין בו גטאות, אין בו ילדים רזים ומשרפות ותאי גזים.<br />
אבל יש בו יהודים, ויש בו נאצים. ואולי בפעם הראשונה אי פעם- אנחנו טובחים בהם באכזריות. הלוואי וזה היה קורה במציאות ולא רק בדימיונו המאוד פורה של הבמאי.</p>
<p>אם היה מדובר בסיפור דימיוני, בלי המילה &quot;נאצים&quot; ו&quot;יהודים&quot;- הרי שזה סרט מעולה ונפלא ועשוי בצורה גאונית. אבל מכיוון שטרנטינו בכל זאת התעקש לעשות את ההקשר בין סיפור דימיוני לגמרי לאירוע היסטורי אמיתי וקשה- הרי שיצאתי מהסרט עם טעם מר בפה.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: עומר&#8236;</title>
		<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/comment-page-1/#comment-220</link>
		<dc:creator>&#8235;עומר&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 06:22:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.trischi.net/?p=98#comment-220</guid>
		<description>&#8235;א. קטעים, באמת יש אנשים שכותבים בבלוג שלהם. אני באמת צריך לנסות את זה.
ב. לגבי מה שכתבת, יש איזו צדקנות יהודית זוועתית שרק הולכת ומתגברת בשנים האחרונות, ועכשיו - ברכותיי - היא באה לידי ביטוי גם בקולנוע. אבל ממש כמו עם דו&quot;ח גולדסטון, להבדיל אלף אלפי הבדלות (הדו&quot;ח, כאילו, הרבה פחות מעניין. נחכה לסרט), הגישה היא של &quot;מה הוא מבין&quot; ו&quot;איך הוא מעז&quot;. הפשע היחיד של טרנטינו, בשלל האש שהוא חטף, היא שהוא לא יהודי.
ג. זה, כמובן, מגוחך, בעיקר בגלל שאנחנו מתעקשים להפוך את השואה לאסון בינלאומי, אבל מצד שני אף אחד לא יכול להתעסק בשואה חוץ מאיתנו. זו בעיה קשה, במיוחד שעם כמה שקשה לנו להודות בזה, היו אסונות גרועים יותר (הו, לא, הוא אמר את המשפט הזה! אני לא מאמין! סקלו אותו!!!), והאנושות עשתה דברים גרועים יותר, והשואה היא בהחלט בטופ טן, אבל אסונות באפריקה לוקחים אותנו בהליכה, הן מבחינת מספרים והן מבחינת אכזריות.
ד. אבל גם טרנטינו לא אידיוט, כן? הוא יודע שהדיון האם-זה-סרט-שואה-או-סתם-סרט-שמדבר-על-השואה הוא יופי של יחסי ציבור, ואל תשכחי שהוא אמן גם בזה. זה שכולם נופלים בפח הזה, זו כבר בעיה אחרת.
ה. הצרה היחידה של טרנטינו, אם כן, היא שכל מבקריו הם פרו-שמיים, והוא, מה לעשות, נוצרי.
ו. עם זאת, מדובר בגאון קולנועי יחיד בדורו, והמשה הזה, עם כל הכבוד, מוזמן לשלות את נעליו מעל רגליו לפני שהוא פותח את הפה.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>א. קטעים, באמת יש אנשים שכותבים בבלוג שלהם. אני באמת צריך לנסות את זה.<br />
ב. לגבי מה שכתבת, יש איזו צדקנות יהודית זוועתית שרק הולכת ומתגברת בשנים האחרונות, ועכשיו &#8211; ברכותיי &#8211; היא באה לידי ביטוי גם בקולנוע. אבל ממש כמו עם דו&quot;ח גולדסטון, להבדיל אלף אלפי הבדלות (הדו&quot;ח, כאילו, הרבה פחות מעניין. נחכה לסרט), הגישה היא של &quot;מה הוא מבין&quot; ו&quot;איך הוא מעז&quot;. הפשע היחיד של טרנטינו, בשלל האש שהוא חטף, היא שהוא לא יהודי.<br />
ג. זה, כמובן, מגוחך, בעיקר בגלל שאנחנו מתעקשים להפוך את השואה לאסון בינלאומי, אבל מצד שני אף אחד לא יכול להתעסק בשואה חוץ מאיתנו. זו בעיה קשה, במיוחד שעם כמה שקשה לנו להודות בזה, היו אסונות גרועים יותר (הו, לא, הוא אמר את המשפט הזה! אני לא מאמין! סקלו אותו!!!), והאנושות עשתה דברים גרועים יותר, והשואה היא בהחלט בטופ טן, אבל אסונות באפריקה לוקחים אותנו בהליכה, הן מבחינת מספרים והן מבחינת אכזריות.<br />
ד. אבל גם טרנטינו לא אידיוט, כן? הוא יודע שהדיון האם-זה-סרט-שואה-או-סתם-סרט-שמדבר-על-השואה הוא יופי של יחסי ציבור, ואל תשכחי שהוא אמן גם בזה. זה שכולם נופלים בפח הזה, זו כבר בעיה אחרת.<br />
ה. הצרה היחידה של טרנטינו, אם כן, היא שכל מבקריו הם פרו-שמיים, והוא, מה לעשות, נוצרי.<br />
ו. עם זאת, מדובר בגאון קולנועי יחיד בדורו, והמשה הזה, עם כל הכבוד, מוזמן לשלות את נעליו מעל רגליו לפני שהוא פותח את הפה.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: trischi&#8236;</title>
		<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/comment-page-1/#comment-219</link>
		<dc:creator>&#8235;trischi&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sun, 04 Oct 2009 07:33:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.trischi.net/?p=98#comment-219</guid>
		<description>&#8235;אתה צוחק? החמישיה זה תמיד טוב. אם כי אני מודה שהמחשבה שאולי אני קצת כמוהסוכנת הנסיעות הזאת לא ממש מנחמת :&#124;&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אתה צוחק? החמישיה זה תמיד טוב. אם כי אני מודה שהמחשבה שאולי אני קצת כמוהסוכנת הנסיעות הזאת לא ממש מנחמת <img src='http://www.trischi.net/wp-includes/images/smilies/icon_neutral.gif' alt=':|' class='wp-smiley' /> </p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: ירון&#8236;</title>
		<link>http://www.trischi.net/2009/10/saraf/comment-page-1/#comment-217</link>
		<dc:creator>&#8235;ירון&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 16:54:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.trischi.net/?p=98#comment-217</guid>
		<description>&#8235;בנאלי, אני יודע, אבל הייתי חייב:
http://www.youtube.com/watch?v=bOuvd9LxBbM&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>בנאלי, אני יודע, אבל הייתי חייב:<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bOuvd9LxBbM" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=bOuvd9LxBbM</a></p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

